ماذا حدث لفتيات تشارلز مانسون بعد موجة القتل؟ فيلم جديد يستكشف حياتهم خلف القضبان.

لقد مرت 50 عامًا على جرائم القتل المرعبة لعائلة مانسون ، والتي أسفرت عن مقتل تسعة أشخاص في جميع أنحاء كاليفورنيا في صيف عام 1969 (كانت الممثلة شارون تيت أشهر ضحية). بينما كُتب الكثير عن تشارلز مانسون نفسه - من مسيرته الموسيقية الفاشلة إلى اعتقالاته العديدة خلال شبابه إلى تأثيره الرباني على أتباعه المخلصين - لم نفحص بعد ما أصبح من عبادة الشابات اللائي ارتكبن هذه الجرائم المقلقة بعد أن تم إرسالهم إلى السجن.

أدخل ماري هارون تشارلي يقول . الأحدث من الأمريكي النفسي يستكشف المخرج علم النفس الخطير والعقاب النهائي لليزلي فان هوتين (هانا موراي) وباتريشيا كرينوينكل (سوزي بيكون) وسوزان أتكينز (ماريان ريندون) ، الذين ظلوا حتى بعد سنوات من السجن يتعرضون لغسيل دماغ من قبل مانسون ( دكتور من مات سميث) ، مقتنعًا بأنهم يمكن أن يشعلوا ثورة في عصر التغيير السياسي.

اشترك في النشرة الإخبارية الترفيهية

تشارلي يقول كتبه جينيفير تيرنر ومستوحى من رحلة ليزلي فان هوتين الطويلة في السجن وكتاب للمؤلفة كارلين فيث (لعبت دورها ميريت ويفر في الفيلم) ، التي كانت طالبة دراسات عليا في الأنثروبولوجيا تم توظيفها في عام 1972 للمساعدة في إعادة التأهيل الاجتماعي للثلاثي أثناء قضاء فترة عقوبتهم. السفر عبر الزمن منذ ضياعهم والسعي إلى الحرية الروحية والجنسية إلى الوقت الذي كانوا يكافحون فيه مع آثار جرائمهم خلف القضبان ، الفيلمتبلغ ذروتها في يقظتهم المؤلمة حيث تتقبل النساء ذنبهن.

تحدثت هارون إلى الأوبزرفر عن الأدوار التي لعبها الدين في قصص هؤلاء النساء ، وكيف تبدو التكفير من زنزانة السجن ووهم الجنة في لحظات الاضطراب الاجتماعي.

المراقب: لماذا نعيد النظر في قصة تشارلز مانسون الآن؟
هارون: لطالما كنت مهتمًا بالقصة لأنني من هذا الجيل الذي تأثر بها وترعرع وأنا أعلم بها. تم طباعة صور فتيات مانسون المجنونات [في ذهني]. عندما أخبرتني جينيفير أنها تريد أن تنظر إلى الفتيات في السجن ، كان ذلك عندما أصبحت مهتمة حقًا لأن هذا الجزء من القصة لم يتم سرده. أدركت أنني ، بخلاف الخيال الشعبي ، لم أكن أعرف شيئًا عنهم أو ما حدث لهم. قالت إنه بعد سنوات [جرائم القتل] ، ما زالوا يؤمنون تمامًا بتشارلي. كان ذلك غير عادي للغاية.

سوزي بيكون في دور باتريشيا كرينوينكل ، هانا موراي في دور ليزلي فان هوتين ، سوكي ووترهاوس في دور ماري برونر ، دايل ماكليود في دور جيسبي ، كايلي كارتر في دور سكواكي فروم ، جوليا شلايفر في دور ساندرا جود وماريان ريندون في دور سوزان أتكينز في تشارلي يقول. أفلام IFC

---

من المثير للاهتمام التركيز على النساء لأننا معتادون على ربط مثل هذه الجرائم مع رجل أبيض واحد. جعلني أتساءل لماذا وكيف تورط هؤلاء النساء في هذه الجرائم.
حق. لا يتعلق الأمر بالسبب وراء قيام مانسون بذلك. لقد كان مختل عقليا أو مختلا اجتماعيا وجاء من طفولة مروعة للغاية ونشأ في السجن ، لذلك يمكنك أن ترى نوعًا ما لماذا انتهى به الأمر بالطريقة التي فعلها. السؤال هو لماذا فعل أتباعه ذلك. كيف تمكن من السيطرة عليها وحافظ عليها؟ أنا مهتم جدًا بهذا النوع من التحكم في العقل والجانب المظلم من الستينيات. لطالما اعتقدت أن [النساء] جزء من ثقافة الهيبيز ، والتي اعتقدت أنه من المثير للاهتمام استكشافها في الفيلم. هذه ، بالطبع ، هي النسخة الكابوسية من ثقافة الكوميونات والهيبي.

ما هو الشيء المرعب في ثقافة الهيبيز عند تطبيقه على هذه القصة؟
أنت دائمًا تفكر - على الأقل أنا - في حدود الطبيعة البشرية. إذا كان عمرك 19 عامًا و أخذ حامض كل يوم مثل ليزلي ، وفي مجموعة يقودها هذا الرجل المخيف حقًا ولكن الكاريزمي ، وتشكيل ارتباطات قوية جدًا بأشخاص مثل باتريشيا ، تبدأ في تبني عقل جماعي. أنت معزول جدًا عن العالم ، ولا يوجد إنترنت أو تلفزيون. تبدأ في التفكير ، ما الذي أستطيع فعله؟ ما هي قدرة البشر؟

قالت كارلين إن ليزلي ، وبات ، وسوزان كانوا فتيات صالحات ، من منتجات الستينيات ، ومن عائلات كنسية. فعلوا ما قيل لهم. كانوا لا يزالون يفعلون ما قيل لهم [عندما انضموا إلى عائلة مانسون] ، ولكن في هذه الحالة لم يكن هذا شيئًا جيدًا لأن ما قيل لهم القيام به كان ذهانيًا. [أنا مهتم] بالطريقة التي يتعارض بها الناس مع غرائزهم الحميدة والقيام بأشياء سيئة. تشارلي يقول المخرجة ماري هارون.جون سي والش

في بعض الأحيان يبدو أن هؤلاء النساء كن يحاولن إشعال ثورة ، على الرغم من أنهن لم يكن لديهن فكرة عما دافعن عنه. بدوا مسجونين في وهم.
كان عمري 16 عامًا في عام 1969 وأتذكر أنني كنت أفكر ، إن بنية المجتمع بأكملها سوف تنهار مثل الورق. نحن على وشك شيء ما. بدا الأمر غريباً. كان كل شيء يتغير ، وكان عالم جديد قادمًا. حتى الأشخاص الذين لم يكونوا [الهيبيين] يعتقدون ذلك. أنا لست نجارًا طبيعيًا ، لكن بعض الناس كانوا أكثر عرضة للخطر ولم يعودوا يؤمنون بالواقع المادي. كنت أرغب في التقاط وقت كان فيه هذا الشعور المروع ولكن التفاؤل أيضًا بشأن المستقبل. أقنعوا أنفسهم بأن عليهم التدمير من أجل الإبداع. أعتقد أن الثوريين يفكرون بهذه الطريقة أيضًا. يمكن أن تكون استغلالية.

كانت تلك رؤية مانسون للمستقبل ، والتي تضمنت إبادة عرقية سماها هيلتر سكيلتر. يمكنك أن ترى أين كان لديه دافع خفي فظيع ربما تم تقديمه على أنه تكتيك ثوري. ولكن إلى أي مدى يجب أن تكون بالفعل غير أخلاقي للقفز في تلك العربة؟
كان هذا خطًا تجاوزناه - ولا حتى الإيمان بالواقع المادي أو الحدود. كنت تعتقد حقًا أنك ذاهب إلى [إحداث التغيير]. ربما يكون هذا صحيحًا بالنسبة للطوائف الأخرى أيضًا. هناك أيضًا بعض الأشياء المجنونة جدًا في ديانة المورمون والمسيحية. متى يصبح دينًا عظيمًا ، ومتى يصبح مجرد شخص مجنون به مجموعة من الأتباع المجانين؟

أخذ مانسون أجزاءً صغيرة من ديانات مختلفة ، بما في ذلك السيانتولوجيا ، وأصبح للتو مذهبه المجنون الصغير. عندما تقول سوزان ، إنه ليس أكثر جنونًا من الجنة والنار ، هناك شيء ما في ذلك. كل الأديان لديها قفزة في الإيمان ، عقيدة. كل ما في الأمر أنه في هذه الحالة كان نبيًا كاذبًا. لم تكن لديه رسالة حميدة أو نبيلة. كان الأمر يتعلق كثيرًا بقول الأشياء للسيطرة.

سوزي بيكون في دور باتريشيا كرينوينكل ، مات سميث في دور تشارلز مانسون وماريان ريندون في دور سوزان أتكينز في تشارلي يقول. أفلام IFC

فهل هذه في النهاية قصة عن افتقار هؤلاء النساء للإرادة الحرة والأهوال التي نشأت عن ذلك؟ هل يجب أن نتعاطف؟
لا أريد أبدًا إنشاء فيلم عن الضحايا. هذا ليس مثيرًا للاهتمام بشكل كبير بالنسبة لي. أنا مهتم بالإرادة الحرة والتلاعب والاختيار ، ولدي الكثير من التعاطف مع النساء. لكني لا أريد أبدًا أن أترك هؤلاء النساء يفلتن من المأزق كانت هناك عناصر من المسؤولية الشخصية ، وهي معقدة. أنا لا أحكم عليهم بأحكام نهائية. كنت أرغب في اصطحاب الجمهور في رحلة ، ولا سيما رحلة ليزلي ، لأظهر خطوة بخطوة كيف فقدت اتجاهاتها وعقلها وتفردها. على الرغم من أنها كانت تحاول القتال قليلاً على طول الطريق ، إلا أنها في النهاية استسلمت لمانسون وانضمت إلى جرائم القتل الرهيبة هذه.

فكرة الاختيار هذه مثيرة للاهتمام لأن هناك مراجعة لمصير ليزلي في نهاية الفيلم والتي تُظهر ما كان يمكن أن يحدث لو أنها قفزت على دراجة نارية لرجل وهربت من الطائفة (عرض رفضته في الواقع). لماذا أضفت ذلك؟
لقد أحببت حقًا تلك الصورة التي وضعها جينيفير لأنه كانت هناك بضع لحظات كان فيها كل منهم لديه فرصة للهروب. هناك نقطة عندما غادر بات. أعتقد أن المشكلة هي أنهم ذهبوا بعيدا جدا ، وهذا أمر مأساوي. لم يكن لديهم تقريبًا أي هوية خارج مانسون والعائلة. تمكن بعض الأشخاص من المغادرة ، لكنني أردت فقط أن أعرض القصة المعقدة. ومن المثير للاهتمام أيضًا أن تكتب كارلين في كتابها أنها تريد إعادة وعيهم. بمجرد أن جلبتهم إلى الوعي ، بدأ عقابهم. كان عليهم أن يعيشوا مع هذا الجحيم من معرفة ما فعلوه.

لحظة استيقاظهم في الفيلم كانت قوية ومأساوية بشكل لا يصدق. نهضت ليزلي وابتعدت ، لكنها لا تستطيع الهروب من ذكريات ما فعلته ومسؤوليتها الآن بعد أن أدركت ذلك.
هناك ألم هائل الآن. اقتباس بات في النهاية يستند إلى مقطع فيديو قامت به قبل عامين في السجن: كل يوم أستيقظ وأنا أشعر بالندم الرهيب. إنه نفس الشيء مع ليزلي. ليس هناك يوم لن يمروا فيه بهذا. لا أعرف كم سوف يكفرون ، لكنهم بالتأكيد سيفكرون. أردت أن أبين أن عقابهم ليس فقط السجن ولكن أيضًا قبولهم للمسؤولية ، لأن العديد من الأرواح دمرها مانسون ولكن هؤلاء النساء أيضًا.

نهج كارلين لإعادة تأهيلهم هو من خلال النظرية النسوية. ما العلاقة بين النظرية النسوية وفهم هؤلاء النساء لأفعالهن؟
هؤلاء النساء يعشن في واقع عقل مانسون. تغير العالم بشكل كبير من '69 إلى' 72. كان هناك جيل من الشباب النسويات من الموجة الثانية. لقد كان عالمًا آخر لم يكن لديهم أي فكرة عنه. حاولت كارلين إضفاء إحساس بالوعي على النساء غير المعاد بنائهن تمامًا واللاتي يردن أن يكن 19 عامًاالعاشر-أمهات القرن الأرض. ميريت ويفر بدور كارلين فيث تشارلي يقول. أفلام IFC

لذلك كان هناك انفصال تام بين الحركة التي اعتقدت النساء أنها ملتزمة بها والفكر النسوي الفعلي.
نعم ، لكني أعتقد أن هناك جانبًا آخر: اعتبرتهم كارلين ضحايا للعنف المنزلي. إذا كنت تأخذ عائلة مانسون كعائلة ، فإن لديها ربًا مسيئًا وشكلًا فعالًا للغاية لتقريبهم أكثر من اللازم ثم رفضهم واللعب بأمانهم وإيجاد كل أنواع الطرق الرائعة للسيطرة عليهم وإبقائهم بعيدًا عنهم- التوازن ، كما يفعل المعتدون المنزليون غالبًا. رأت كارلين هذا النمط على نطاق أوسع في عائلة مانسون.

أستطيع أن أفهم ذلك إلى حد ما ، حيث يسلط الفيلم الضوء على عدم الارتباط عندما يتعلق الأمر بالنساء وأجسادهن. لكن بينما انجذبوا إلى هذا الإحساس بحرية النشاط الجنسي ، كان ذلك وفقًا لشروط مانسون.
أعتقد أنه من المهم إظهار مدى جاذبيتها في البداية للشباب من الرجال والنساء في عائلة مانسون ، الذين وجدوا الجنس متحررًا للغاية لأنهم كانوا جميعًا في تمرد ضد أسرهم المستقيمة ومنازلهم الدينية. كانت تلك هي أخلاق العصر. لم يكن بإمكان مانسون السيطرة عليهم في الأيام الأولى إذا لم تكن هذه العائلة مليئة بالحب. لذلك كان عليك أن تحصل على هذا النوع من الجنة قبل أن تنزل إلى الجنون. خلاف ذلك ، أعتقد أن لا أحد ليتبع.

هل تجلى هذا الشعور بالتمرد والتفاؤل بين الشابات الممكّنات اجتماعياً في ثقافة اليوم؟
للوهلة الأولى ، يبدو الأمر مختلفًا تمامًا الآن - لأنه ما لم تكن من خلفية دينية صارمة ، فإن المواقف تجاه الجنس الآن أكثر تساهلاً. ومع ذلك ، فقد فوجئت بمدى استجابة الشابات لصورة الحياة في مزرعة مانسون في الجزء الأول من الفيلم ، قبل أن يغيب كل شيء. أعتقد أن فكرة عالم خالٍ من القواعد والشعور بالذنب ، حيث تبدو التجارب الجنسية محبة وحرة ، فكرة جذابة للغاية. ولكن أيضًا ، في مثل هذا المجتمع الفردي بشكل مكثف ، فإن فكرة الانتماء إلى مجموعة والعيش في و ل يمكن لشيء أكبر منك أن يكون جذابًا للغاية. تكمن المشكلة في ما إذا كان الإخلاص لشيء أعظم يعني التخلي عن إرادتك الفردية وضميرك.

تشارلي يقول يفتح في دور العرض في 10 مايو.

تم اختصار هذه المقابلة وتحريرها من أجل التوضيح.