تارا ريد وراشيل لي كوك وروزاريو داوسون في جوزي والهرات .عالمي / Allstar أجد صعوبة في شرح ما كانت لحظة غريبة في الألفية (1998-2001) للأشخاص الذين كانوا أصغر من أن يتذكروها حقًا. كنت مراهقًا في التسعينيات ، مما يعني أنني كنت جزءًا عاجزًا من تمرد الكسالى ، أعبد عند أقدام الجرونج والثقافة البديلة ، متمردًا ضد كل أنواع تأثير الشركات من الأمان في أكثر الأوقات التي يمكن تخيلها.
لكن الثقافة الشعبية عكست كل هذه القيم فينا ، من الأفلام والموسيقى إلى MTV ، لذلك شعرنا أن العالم يدور حولنا. لكن كل هذا فعلاً هو تمهيد الطريق لانتقال صارخ. عندما تحطم حلم التسعينيات واحترق (ومن المفارقات من خلال انفجار فقاعة الدوت كوم) ، حولت الشركات اهتماماتها إلى جوهر ديموغرافي جديد. اكتشفوا القوة الشرائية لثقافة توين ، والتي لم تتزامن مع النجومية النيزكية لأعمال البوب مثل باك ستريت بويز و NSync وبريتني سبيرز. ألقت MTV وشركات التسجيلات بقوة على هذا الاتجاه (وعوضت بذكاء هذه الأعمال النظيفة الصارمة من خلال اللعب مع الحشود الغاضبة بأزياء صخرية كرتونية مثل Korn و Slipknot و Kid Rock) وفي النهاية ، أصبح ميدان التايمز فجأة غير صالح للسكن خلال البث المباشر لبرنامج Total Request Live بعد الظهر ، عندما كان المراهقون يحزمون الأرصفة لإلقاء نظرة على كارسون دالي وضيف اليوم. لقد كان وقتًا مجنونًا. واحدة كانت جاهزة بشكل خاص للمحاكاة الساخرة. وبينما حاولت الكثير من البرامج التلفزيونية ووسائل الإعلام بالتأكيد ، كان هناك فيلم واحد فقط رسخ تمامًا روح العصر (وصنع فيلمًا رائعًا بشكل شرعي للتمهيد).
أنا أتحدث عن عام 2001 جوزي والهرات .
إذا لم تشاهد الفيلم من قبل ، فصحح ذلك الآن. إنه مضحك وغريب ولطيف ويلتقط هذه اللحظة الغريبة في الوقت المناسب ببراعة تامة. وإذا لم يقنعك ذلك ، كلاكما آلان كومينغ و باركر بوسي لا يصدق في ذلك. لكن الإشارة المرتجلة إلى عظمة الفيلم على Twitter جعلني على اتصال بهاري إلفونت وديبورا كابلان ، الكاتب والمخرج الثنائي وراء جوزي جنبًا إلى جنب مع العنصر الأساسي في التسعينيات لا أستطيع الانتظار بالكاد ، rom-coms الشهير ناتج الفخر و سنة كبيسة وسلسلة MTV الأخيرة ماري + جين . بعد التحدث لفترة وجيزة عبر الإنترنت ، فعلت شيئًا نادرًا ما أفعله ... طلبت منهم إجراء مقابلة.
***
أشكركم على القيام بذلك. أعتقد أنني سأبدأ من البداية. كيف انخرطت في جوزي ؟
DK : أعتقد أنه كان الراحل أليسون شيرمور ، أليس كذلك؟
هو : أعتقد أنه كان حتى قبل ذلك. أتذكر أنني سمعت عن ذلك من خلال وكيل لم يكن حتى وكيلنا. أعتقد أنه كان مارتي؟
DK : لديه ذاكرة أفضل لأنه ليس لديه أطفال.
هو : [يضحك] نعم ، مارتي بوين ، الذي أصبح الآن منتجًا رائعًا ، كان وكيلًا في UTA. كان يرسل لنا دائمًا أشياء على الرغم من أنه لم يكن وكيلنا لأنه كان يحاول التوقيع معنا. وأعتقد أنه قال ، هناك مهمة في Universal ستكون مثاليًا يا رفاق. يجب أن تفعل جوزي والهرات. وكنا مثل ، هذا يبدو فظيعًا.
DK : ثم جاء ذلك بالفعل من خلال وكيلنا.
هو : حسنًا ، كانت أليسون شيرمور هي المديرة التنفيذية وأعتقد أننا مررناها في البداية. لأنني أعتقد أننا كنا نفكر في الأمر على المستوى السطحي مثل ، إنه كتاب هزلي ، نريد أن نفعل شيئًا أكبر قليلاً. لكنها جاءت بعدنا مرة أخرى وقالت ، بصراحة ، أنتم يا رفاق يمكنكم أن تفعلوا ما تريدون. وتوقفنا وفكرنا ، أوه ... يمكننا عمل مسرحية موسيقية. يمكننا في الواقع تقديم عرض موسيقي في الاستوديو وهذا شيء لا يمكنك فعله حقًا بعد الآن. ثم فكرنا ، هل سنضيع فرصة عمل مسرحية موسيقية بميزانية حقيقية؟ ثم بدأنا في اكتشاف ما نريد القيام به. من عندما التقينا ونصبها ذهب جدا بسرعة. أعني أعتقد أين كانت لحظة وجيزة حيث كنا سنفعل ...
DK : الفضاء الخارجي.
هو : [يضحك] جوزي والقطط من الفضاء الخارجي . التي ربما نكون قد نصبناها لهم.
DK : أعتقد ذلك ، نعم.
هو : وكانوا مثل ، رائعون ثم فكرنا ، لا ، هذه ليست فكرة جيدة.
DK : نعم ، لا توجد أوبرا فضائية.
هو : هذا كل شيء. كنا مدفوعين بالموسيقى. لذا فكرنا ، ما الذي يحدث مع الموسيقى الآن؟ ماذا نريد أن نقول عن موسيقى البوب؟ وذلك عندما اجتمعت قصة غسيل الدماغ بأكملها. قدمنا لهم ذلك بعد الفضاء وقالوا ، هذا رائع أيضًا! 
ديبورا كابلان وهاري إلفونت تم تصويرهما عام 2001.ألستار / مولودية الجزائر / يونيفرسال
لقد جاء الفيلم حقًا خلال هذه الحقبة المحددة. ألقي نظرة على مشهد موسيقى البوب في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، وأشعر وكأنه حالة شاذة نوعًا ما. لكنها حقًا استحوذت على العالم.
هو : حسنًا ، الشيء الغريب هو أنه لم يكن لدى أي منا أي فكرة عن انتهاء الأمر. انتهى حرفيا مباشرة بعد إصدار الفيلم. لأن iPod خرج في الخريف بعد ظهور الفيلم وكان ذلك للأقراص المدمجة والموسيقى المسجلة. لقد كان غريبًا جدًا لأنه في ذلك الوقت كنا نظن ، أوه هذا هو الحال الآن ، على ما أعتقد.
DK : لكننا كنا ناقوس الموت.
مما يجعل بطاقة العنوان في الفيلم نبوية جدا ، دوجور 2000-2001.
DK: [يضحك] ولكن هذا ما حدث! ستخرج الفرق الموسيقية وتصبح أكبر شيء ، ومن ثم توشك ... تختفي.
حسنًا ، من المثير للاهتمام الآن ، أنهم جميعًا يولدون من جديد في لاس فيغاس.
هو : نعم ، لقد أصبحوا أعمال فيغاس قديمة وكلهم أصغر مني!
إنه أمر غريب جدًا بالنسبة لي. خاصةً لأنه في الوقت الذي كانوا فيه مشهورين ، كنت في ذلك العمر المثالي للسخرية منهم - ارموا شعري بعيدًا عن الطريق وتحدثوا عن راديوهيد. لكن لا يسعني إلا أن أنظر إلى الوراء الآن بقليل من التقارب.
هو : بالتاكيد. لكن في ذلك الوقت ، كنت تجلس هناك وتفكر في كيف أن كل هذا يعد مسيئًا للغاية وأن صناعة الموسيقى تتجاهل الأشخاص ذوي المواهب المذهلة ، ولكن الآن من السهل جدًا أن ترى أنها كانت غير ضارة تمامًا.
الأمر المثير للاهتمام هو أنه ليس مجرد فيلم يلتقط لحظة غريبة من الزمن ، ولكنه يتمتع بتوازن لوني غريب. إنه في نفس الوقت صادق ، ومثير للسخرية بشكل لاذع ، وممتع أيضًا حقًا ، مع حساسية من البوب السكرية. هل كانت تلك النغمة شيئًا كان عليك أن تجده أم كانت المجموعة هي ما كنت تريده منذ البداية؟
DK : حسنًا ، أعتقد أن ما أخبرنا به هو أن النص يقرأ مثل الرسوم المتحركة بطريقة ما. يمكن أن يكون هذا الفيلم متحركًا. لكنني أعتقد أننا فهمنا أكثر أنه كان هدفًا ضيقًا كنا نحاول ضربه. أعني ، لقد عرضنا النص على عدد قليل من الناس وكانوا وكأنني لم أفهمه ، لماذا تفعل هذا؟ لكنها كانت منطقية بالنسبة لنا.
هو : حسنًا ، وعندما نتحدث عن النغمة ، فإن الشيء الذي دائمًا ما يتبادر إلى ذهني هو عندما التقينا لأول مرة مع مارك بلات - وهذا هو أول فيلم أنتجه بعد أن كان مديرًا في الاستوديو - استخدم هذا المصطلح الذي أحببته ، قال ، يكمن الخطر في هذا الفيلم في أنك ستنتهي بـ 'سمكة ذات ريش' ، حيث لا تكون متسقة وهناك الكثير من الأجزاء. لكني لا أعرف أنه كان مخطئًا. إنها حقًا تشعر وكأنها سمكة ذات ريش. وأنا أعلم أن الفيلم منتشر في كل مكان ، لكني أعتقد أن هذا لمجرد أننا أردنا القيام بالكثير من الأشياء المختلفة. كنا نحاول صنع فيلم كان عبارة عن علكة وخشخاش على السطح ولكنه مخرب في الأسفل ، وسيؤدي ذلك إلى إلقاء الناس. ليس هناك من طريقة لا تستطيع. ولكن الآن هو الشيء ذاته الذي يحتفل به الناس.
DK : نحن فقط لم ندرك ذلك تمامًا.
هو : حسنًا ، بالنسبة لي ، أعتقد أنه كان اليوم الأول أو الثاني من الصحف اليومية. لم أستطع النوم ، ولأول مرة في حياتي أصبت بنوبة هلع لأنه بعد مشاهدة اللقطات ، صدمتني ، أوه اللعنة ، نحن نصنع فيلمًا عبادة. مثل ، لقد أصبح واضحًا جدًا بالنسبة لي في تلك اللحظة أن هذا ما كان سيحدث. ولكن بعد ذلك ، أنت تهجم وتفكر ، لن نصنع فيلمًا آخر مرة أخرى! لكن المشكلة هي كان كل شيء صحيحا . عادة لا تتعلق نوبة الهلع بأشياء صحيحة.
DK : هل أنت متأكد من أنك لم توضح ذلك لنا؟
هو : [يضحك] نعم ، على الأرجح.
لكنك في النهاية لم تصنع فيلمًا رائعًا فحسب ، بل أنت أيضًا فيلم حيث يأتي أحد عروضي المفضلة فيه من السيد Moviefone.
هو : من المضحك جدًا التفكير في ذلك الآن ، محاولة شرح ذلك لجمهور أصغر سنًا للحصول على أوقات مشاهدة الأفلام يمكنك الاتصال برقم .
DK : واستمع كما سيحاول إخبارك الكل الأوقات. ولا يمكن أن يذهب أسرع!
هو : وكان شخصًا واحدًا هو الذي فعلها في كل مكان!
DK : روس ليثرمان.
هو : روس ليثرمان! هو كان رائع. لقد أحبها.
DK : كان الأمر أشبه بإحضار نجم موسيقى الروك.
هو : تحدثنا عن من يجب أن يكون ، وسألنا من هو ذلك الصوت المموه؟ تحدثنا عن العديد من الأشخاص المختلفين. لا أعرف لماذا انتهى بنا المطاف مع فيلم moviefone. ربما كان هذا هو السرد الذي كان يمكن الحصول عليه ومن كان أطرفًا.
DK : لقد كان حاضرًا في كل مكان في ذلك الوقت أيضًا.
هو : وأعتقد أنه كان ذلك الصوت فقط. أثر ذلك ...
DK : مرحبا!
[جديلة لمدة دقيقتين منا جميعًا نقوم فيها بأصوات السيد Moviefone]
إنها تلعب بشكل جيد سواء كانت دعاية أو حديثها. أعتقد أن هذا مهم للغاية. حتى لو لم تفهم المرجع ، فإن أداؤه عادل مضحك .
DK : أين هو الآن؟
هو : أراهن أن لديه موقع على شبكة الإنترنت ...؟
لكن من المثير للاهتمام ، مع السيد Moviefone ، أنك تتحدث عن هذا الفيلم المرجعي للثقافة الشعبية ، في نفس الوقت ، تقوم بتكييف فيلم كوميدي عمره عقود.
DK : بصراحة ، لا أعرف كم كنا نفكر في الجماهير. أعني أننا أردنا أن نبقى صادقين مع أيقونات طباعة النمر وشخصياتهم وموسيقى الروك أند رول. ولكن كان أصحاب الحقوق أكثر تحديدًا.
هو : نعم ، كانت هناك أشياء معينة مطلوب منا القيام بها. مثل ، أقسم بالله ، كان هناك شرط أن يتم إظهار هذه الشخصيات لإظهار… صحة الفم الجيدة.
لما؟
هو : نعم ، كان عليهم أن يثبتوا أنهم يعتنون بأسنانهم.
DK : ارتداء أحزمة الأمان أيضًا.
هو : إذن هناك مشهد فعليًا في ذلك المونتاج الافتتاحي حيث يقومون بتنظيف أسنانهم ، لإرضاء هذه الملاحظة. لكن الأمر ليس كما لو كنا ضخمين جوزي والهرات المشجعين. لأقول لك الحقيقة ، أتذكر العقار أكثر بكثير من كارتون صباح السبت. كنا نحاول فقط أن نبقى صادقين مع النماذج الأصلية للشخصيات. اللحن كان نوعًا من الهواء. كان فال ... في الواقع ، لا أعرف ما إذا كان فال أكثر صرامة في الأصل.
DK : أوه أنها ركلت الحمار ، على ما أعتقد.
هو : ثم امزح مع [الكسندرا كابوت]: لماذا أنت هنا حتى؟ ... كنت في الكوميديا. كانت هذه غمزتنا للجمهور بأننا نستخدم هذه الشخصيات لسرد القصة التي نريد سردها. 
تارا ريد وراشيل لي كوك وروزاريو داوسون في جوزي والهرات .عالمي / Allstar
لكنني أعتقد أنها طريقة جيدة لتكون في نفس الوقت مخلصًا تمامًا أثناء القيام بشيء مختلف تمامًا.
هو : نعم ، لكن بصراحة لا أعتقد أنه يمكنك التخلص من ذلك الآن. مع التعديلات الكوميدية [هذه الأيام] أعتقد أنه عليك فعلاً خدمة المعجبين أولاً.
حتى ذلك الحين ، عندما كنت تكتب الفيلم ، كان فيلمًا ممتعًا للغاية ، ولكن كان عليك أن تجعل آليات مؤامرة المؤامرة تعمل بالفعل.
هو : الشيء الذي أشعر به دائمًا ، بصفتي عضوًا في الجمهور ، لا أريد أن أكون متقدمًا جدًا على الشخصيات ، حتى أتمكن من تجربة القصة مع الأبطال. لكن هذا فيلم قدمنا فيه مبكرًا جدًا أن هناك مؤامرة ، وتحدثنا كثيرًا عن موعد الكشف عنها.
DK : هل نريد الكشف عنه مبكرا ؟
هو : لكن المشكلة برمتها هي ، إذا أخذت هذا المشهد الكبير حيث يرشدك باركر خلال ما يحدث ، فلن أعرف . تشعر فقط أن هناك شيئًا غريبًا هنا وهذا كل شيء.
حسنًا ، بالنسبة لي ، يأتي الكشف في الوقت المناسب تمامًا لأنك ستلعب التلميحات للثلث الأول من الفيلم ، ثم يمكنك التبديل إلى لعب المفارقة الدرامية في الفصل الثاني ، حيث لا تدرك الشخصيات إنهم في خطر ويتم التلاعب بهم. إنها الطريقة التي يتطور بها الصراع في القصة.
هو : بالإضافة إلى ذلك ، أدركنا للتو أنه من الممتع جدًا رؤية المؤامرة بدلاً من الركوب معهم.
يأخذك باركر بوسي في جولة شخصية بصحبة مرشد في نهاية العالم!
DK : [يضحك] أردنا حقًا أن يكون لدينا شعور بموسيقى الروك في المدرسة ، ولكن ، كما تعلم ، لقادة العالم.
بالعودة إلى العنصر الموسيقي ، كيف انخرطت كاي هانلي؟
DK : حسنًا ، كاي كانت القطعة الأخيرة. لقد بدأنا بالفعل مع كيني وبيبي فيس ، الذين جلبناهم لمساعدتنا. لكن هذا كان ذراعًا مختلفًا تمامًا للفيلم. لا أعرف حتى عدد الأشهر التي قضيناها في العمل معه.
هو : شعرت وكأنها ثلاثة أو أربعة أشهر. حتى قبل أن نبدأ في التحضير للفيلم ، قاموا بتجميعنا مع Babyface وذهبنا إلى الاستوديو الخاص به وتعين علينا اختيار من نريد حقًا أن نشارك في هذه العملية.
DK: لقد أحضرنا بالفعل ديف جيبس لأنني كنت أعرفه ، اجتماعيًا فقط ، ثم جمع مجموعة كاملة من الأشخاص الذين كان يعرفهم. جايسون فولكنر وجين ويدلين.
هو : أن يكون لديك أحد أفراد فريق Go-Go في فريق الكتابة لدينا من أجل فيلم عن فرقة نسائية بالكامل ، كان هذا أمرًا جنونيًا للغاية.
DK : من كان هناك أيضا يكتب الأغاني؟
هو : حسنًا ، كان كيني ، وديف ، وجيسون ، وجين ، ثم اكتشف آدم ديريتز ذلك وكتب بعض الأغاني. ثم تواصلنا مع آدم شليزنجر وأرسل أغنية. لذلك كانت في الحقيقة مجرد عملية ديمقراطية غريبة لمسعى إبداعي.
DK : ولكن بعد ذلك احتجنا إلى العثور على شخص يمكنه حقًا التعبير عن صوت جوزي. وأ كثيرا من الناس دخلوا وغنوا.
هو : لقد أجرينا العديد من الاختبارات.
DK : لكن كان عليهم حقًا مضاعفة راشيل [لي كوك].
هو : كان لدى كيني شخص يحبه وقد دخلت وسجلت بعض الأغاني. كان لديها الكثير من الوضوح ، لكن راشيل كانت بحاجة إلى شخص لديه القليل من العرموش. وكان من الصعب حقًا العثور على تطابق. حتى أننا كنا نجذب أشخاصًا عرفناهم من حياتنا الاجتماعية ، مثل هل يمكنك الغناء؟! حتى تريسي بونهام جاءت.
أوه ، واو.
هو : نعم ، لكن كان لديها الكثير من القوة. ثم حدث أن كان كاي في المدينة. وكان ديف مثل ، يجب أن تدخل! وكان ذلك.
الهيكل : بالحديث عن ذلك ، كانت راشيل لي كوك تخرج إنها كل هذا وهذه النجومية الصاعدة الجديدة. لكنني حقًا أحب أدائها في هذا الفيلم. في كثير من الأحيان يحاول الناس التظاهر بأن شخصية غريبة تتصرف بشكل طبيعي تمامًا. لكنها غريب حقا في الفيلم. لديها تلك العيون الصاخبة ، لكنها أيضًا لطيفة حقًا وتحب صديقاتها فقط.
DK : إنها مضحكة للغاية في الحياة الواقعية ، لكنها دائمًا ما يتم تصنيفها على أنها هذه المرأة الجادة والعاطفية. إنها حقًا تستحق أن تفعل المزيد من الكوميديا.
هو : وفي ذلك الوقت ، كانت خجولة جدًا. لقد كانت تكافح من أجل أن تخرج إلى هناك وتهزها. أعني ، كان عليها أن تكون المرأة الأمامية للفرقة وهناك حرفياً 10000 شخص في هذه الساحة. قمنا بحفل موسيقي لفرقة الصبي الكندية هذه ثم ذهبنا هناك لالتقاط صور الجماهير. وكانت تؤدي ، أعني أنها تزامن شفاهها ، لكن لا يزال يتعين عليها أن تبيع هذا الشجاعة. لكن أعتقد أن هذا هو ما هو ممتع في الشخصية. هناك ازدواجية. إنها ليست مجرد انطوائية خالصة. وهي ليست Whaaaaaaa! [ضوضاء نجم الروك]. إنها في الواقع تمسك شيئًا ما للخلف.
إنه يتناسب حقًا مع ديناميكية المجموعة ، وخاصة Val. والله ، في كل مرة أرى فيها روزاريو داوسون تكون مثل بول رود. إنها ثابتة دائمة الشباب لطالما كانت على حقيقتها.
DK : أعلم ، أليس هذا غريبًا؟
يمكنها لعب العديد من أنواع الأدوار المختلفة ، ومع ذلك فهي دائمًا ما تلعب دورها أيضًا. إنه يذكرني بهذا الشيء الذي قالته بولين كايل عن التمثيل ، وأنا أعيد صياغته: الشيء الوحيد المهم بالنسبة للممثل هو عندما تسمعهم يتحدثون ، فأنت تصدقهم دائمًا. وهو التعبير الأكثر بساطة ووضوحًا عن كيفية الوصول إلى قلب التمثيل الذي سمعته على الإطلاق.
هو : وبالطبع بولين كايل ستقول ذلك.
وروزاريو هي بالتأكيد واحدة من هؤلاء الأشخاص. لا أشك أبدًا في ظهورها على الشاشة ، خاصة عندما أنظر إلى الوراء في هذا الفيلم حيث كانت صغيرة جدًا ، لكنها كانت دائمًا هناك.
هو : وكان هناك كثيرا من الناس الذين قرأوا عن هذا الجزء. ومن المعروف أن بيونسيه جاءت وقرأت.
كنت سوف أسألك عن ذلك! من الغريب التفكير في ذلك الآن.
هو : أنه بالتااكيد من الغريب التفكير في ذلك الآن.
DK : كانت صغيرة جدًا. ليس الأمر كما لو أنها لم تكن جيدة ، لقد كانت صغيرة جدًا في تلك الأيام وكان عليها أن تكبر.
ويجب أن أقول ، لقد قمت بتثبيتها على جميع الخيوط الثلاثة هنا ، لأن هذا هو أداء تارا ريد المفضل لدي أيضًا. إنها لا تلعب فقط شخصية رديئة ، فهناك كوميديا جسدية والكثير من الأشياء الرقيقة هناك. 
تارا ريد وراشيل لي كوك وروزاريو داوسون وباركر بوسي في جوزي والهرات .عالمي / Allstar
هو : وهم حقًا أحبوا بعضهم البعض. أعني ، الوقت يمر ، لكنهم كانوا ثلاثيًا ضيقًا بالتأكيد. نضعهم أيضًا في معسكر الفرقة. قبل أسبوعين من إنتاج الفيلم. كل يوم. مجرد التنقيب عن كيفية تزييف تلك الأغاني بشكل مقنع. كان مثل معسكر تدريب نجوم موسيقى الروك.
نعم ، هناك الكثير من الخدمات اللوجستية التي تدخل في صناعة فيلم ، ولكن لديك الكثير من العناصر المضافة من الموسيقى ، إلى الرسوم الهزلية ، إلى النغمة ...
DK : للترويج لمؤامرة.
لقد كنت محظوظًا للغاية لأن آلان كومينغ وباركر بوسي هو من روج مؤامرة. يمكنهم بيع الشر ، والجرحى ، والعناصر السخيفة.
DK : أوه ، لقد شعرنا بأننا محظوظون للغاية للحصول على كلاهما. مثل ، آلان .. هل رأيته من قبل ليس كن جيد؟
هو : وباركر أيضًا. هذا كل شيء. هي فقط من يمكنها أن تفعل ما تفعله. لا يوجد أحد آخر مثلها. وفيما يتعلق بالنبرة ، فإن كل ما تفعله يمهد الطريق من حيث أنها أكثر من اللازم ، لكنها تشعر بالضعف.
نعم ، من الصعب جدًا أن تفعل النفاق الصادق.
هو : بالضبط.
لديها موهبة في كل التفاصيل الصغيرة. إحدى لحظاتي المفضلة في الفيلم هي عندما تقفز على السرير منتحلة صفة مراهقة.
هو : [يضحك] نعم ، لقد فعلت ذلك للتو.
أتعلم ، بالنظر إلى الوراء ، أعتقد أنه كان هناك الكثير من الفلاش في عموم الأشياء التي كانت تحاول القيام بالكوميديا حيث يسخرون من فرق الأولاد ، لكنني أشعر أن دوجور كان الوحيد الذي نجح بالفعل.
DK : حسنًا ، كانت الديناميكية الأكثر إثارة للاهتمام بالنسبة لي مع عصر فرقة الفتيان هي الطريقة التي كانوا دائمًا يهتمون بها كثيرًا ، ولكن دائمًا بالأشياء الخاطئة. كانوا يضعون الكثير من الوزن في وجه أو نظرة ، الأشياء التافهة
هذا صحيح
DK : لذلك لا يبدو الأمر بعيدًا جدًا عما يمكن أن يحدث على متن الطائرة.
وتذكرني تلك الطائرة بحقيقة أن هذا هو في الواقع أحد أفلام تصميم الإنتاج المفضلة لدي. فترة. هناك الكثير من النكات السريعة التي تدوم لثانيتين فقط. مثل إحدى اللقطات المفضلة لدي هي لقطة سريعة للضواحي في الافتتاح. هناك سيارة دفع رباعي بنية اللون في كل ممر وليس لقطة علنية لتيم بيرتون حيث تلاحظها بطريقة صارخة ، إنه انتظار سريع ...
هو : من المضحك أن تقول ذلك لأن هذا كان في الواقع المرجع لتلك اللقطة ، فإن إدوارد سكيسورهاندس اطلاق النار. ولإخباركم بالحقيقة ، ربما كانت ستبدو أشبه بتسديدة تيم بيرتون لكننا لم نكن قادرين على تحملها.
DK : أعتقد أننا أردنا حتى لونًا مختلفًا ولكن اللون الوحيد الذي يمكن أن نحصل عليه هو البني.
لكنها لا تزال نعمة غريبة ، لأنه بدلاً من ذلك تصبح هذه النكتة اللطيفة الرائعة التي لا تراها إلا إذا كنت تبحث حقًا. والفيلم مليء بهذه الأشياء. اللحن تستخدم أعواد الطبل كعيدان طعام ...
هو : لكن من حيث تصميم الإنتاج بشكل خاص ، كان تحديًا حقيقيًا. لأنني رأيت ، في مكان ما ، الناس كانوا يقولون إننا كنا فيلمًا بقيمة 40 أو 50 مليون دولار. كانت الميزانية أقل من 30 مليون.
هذا هو الشيء في النهاية. حتى مع وجود قيود ، كنت تقوم بالاختيارات. كنت تعرف ما تريد أن تقوله. 
ديبورا كابلان وهاري إلفونت في برنامج MTV press junket لعام 2016 في مدينة نيويورك.براد باركت / جيتي إيماجيس لـ MTV
هو : أيضًا اختيار ماتي [مدير التصوير الفوتوغرافي ، ماثيو ليباتيك] ... كنا نعلم أننا نريد أن يبدو هذا الفيلم مختلفًا عن الشكل الكوميدي المعتاد ، فقط للتوفيق بين النغمة. كنا أول فيلم ملون رقميًا ، باستثناء يا أخي، أين أنت؟ لكن ما فعلوه هو استخدام الوسيط الرقمي لسحب الألوان. هذا الفيلم لا يحتوي على اللون الأخضر فيه. أردنا استخدامه لتعزيز كل شيء وإبراز الألوان. لقد فعلوا ذلك لمشاهد معينة من قبل ، لكنهم لم يفعلوا ذلك من أجل ميزة كاملة.
أتذكر أن هذه كانت صفقة كبيرة مع ملك الخواتم .
هو : نعم! وبالنسبة لنا لم يسبق له مثيل! سنقوم بالاتصال به على الشاشة ولم تكن لديهم الخبرة الكافية حتى الآن للحصول على الطباعة مباشرة. لذلك سنذهب وننظر إليه ونقول ، ماذا حدث لكل هذا العمل الذي قمنا به في الجناح؟ آسف ، أنا فقط أعيش الإحباط.
[ضحك]
انه بخير. لكن عند الدخول في تفاصيل الفيلم ، أتذكر أن هذا أيضًا هو أول فيلم ، برنامج تلفزيوني ، ما الذي لديك ، لإلقاء النكات الأولى حول وضع المنتج العلني. وهذا النوع من المزاح موجود في كل مكان الآن.
DK : وأخذنا الكثير من الهراء لذلك! لم يكن هناك الكثير من المراجعات ، لقد قالوا إننا نحاول الحصول على كعكتنا ونأكلها أيضًا ، مثل ، إنهم يحاولون الإدلاء ببيان حول وضع المنتج بأخذ أموال ومع ذلك هناك موضع منتج في الفيلم ! لكننا لم نحصل حتى على أي أموال مقابل ذلك!
حقا؟
DK : ليس فلسا واحدا! ولا يزال يتعين على الشركات الموافقة على القيام بذلك ، وقالت الكثير من الشركات لا. مثل ، نحن نرى ما تفعله ولا نريد أي جزء منه. لكن الشركات التي وافقت قالت إنه يمكننا استخدام شعاراتها ، لكننا لم نحصل على منتجات ، ولم نحصل على المال ...
هو : انتظر ، ألم نحصل على بعض الملابس؟
DK: لقد حصلنا على ملابس من Puma لأننا احتجنا إلى قمصان ذات ألوان صلبة لباس الناس في الحفلة الموسيقية في النهاية ، ولكن هذا كل ما في الأمر. لا أموال من ماكدونالدز أو تارجت أو أي شخص آخر. فقط الشعارات.
هو : نعم ، مجرد رفض. والشخص الذي أتذكره دائمًا هو عندما تخرج جوزي في تايمز سكوير وهي تنظر إلى تلك اللوحة الإعلانية. وفي ذلك الوقت ، أضافت جاب كل من يرتدي الدنيم ، كل شخص يرتدي الكاكي ، والذي يعد حرفياً الشعار المثالي للمؤامرة. وبالنسبة لها كان الجميع في النمر ، ورأت جاب النص ولم تقل بأي حال من الأحوال.
من المضحك أن العلامات التجارية تدفعك بعيدًا لمشاهدة هذا الفيلم. إنه يعيدها إلى كيف أن هذا الفيلم هو حقًا آخر كبسولة من عصر كان على وشك الاختفاء. أفكر في تحدّي جوزي الأخير ، حيث أخذ السلطة من شركات التسجيلات ، لكن في الحقيقة ، كان نابستر قاب قوسين أو أدنى.
DK : إنه مضحك ، لكنني أعتقد أيضًا أنه نتاج عصرنا. لأنه الآن ، بعد ما يقرب من 20 عامًا ، تدرك أن أي شيء له قيمة فنية حقيقية له قوة باقية. أي شيء يمثل أغنية جيدة حقًا ، أو قطعة فنية ، يستمر. هناك متسع لكل ذلك. لا داعي للقلق حقًا بشأن موجة المد والجزر من فرق الصيحات أو موسيقى البوب المنسية ، لأنها موسيقى بوب منسية وبالتالي يتم نسيانها. كنا نخرج من الجرونج وكان الناس مثل هذا يقتل نيرفانا! وها نحن هنا ، وما زال الأطفال يجدون النيرفانا ويستمعون إليها. لا أعتقد أن الأطفال يبحثون بنشاط ، لا أعرف ، عن 98 درجة وأقول ، هل سمعت هذا؟ 
سيث جرين ودونالد فايسون وآلان كومينغ وألكسندر مارتن وبريكين ماير جوزي والهرات .عالمي / Allstar
صحيح ، ومع ذلك ، هناك أشياء من حقبة البوب القصيرة التي استمرت وتعمل كردود نداء. أفكر في تلك اللحظة في باك ستريت بويز هذه هي النهاية . إنها تلعب مثل العصابات. لا يزال هناك بعض ذاكرة التخزين المؤقت الثقافية التي يمكن للأشخاص الاحتفاظ بها وتذكرها.
هو : أوه بالتأكيد. أعتقد أن ما يصعب على الناس فهمه الآن هو الانتشار في كل مكان. الرسالة الواحدة لقناة كاملة. لقد تم دفعها إلى حناجر الناس ، لدرجة أنه لا يمكن لأي شيء آخر تقريبًا البقاء في السوق. كان مثل اندفاع الذهب. تم دفع كل شيء آخر جانبًا في الاندفاع نحو فرق صبي نسخ الكربون التي عطلت الصناعة.
أكثر من الموسيقى ، لقد أغلقوا تايمز سكوير كل يوم!
DK : مع TRL ، نعم.
صحيح ، وبعد ذلك مباشرة بعد هذه القبضة الخانقة ، تلاشت رسالة MTV اللامركزية تمامًا وكان عليهم استيعاب برامج الواقع.
هو : حسنًا ، بدأت صناعة التسجيلات تتلاشى أولاً ، ثم ذهبت الأموال التي تم إلقاؤها في MTV معهم.
هو : قالها صديق لي وهو مؤلف موسيقي في العالم الكلاسيكي ، لقد حققت الموسيقى المسجلة أداءً جيدًا. حوالي مائة عام. قبل ذلك ، كان الموسيقيون يتقاضون رواتبهم مقابل العزف المباشر. وبعد ذلك ، يا إلهي ، يمكننا تسجيله وبيعه! لكن لا يمكنك فعل ذلك بعد الآن.
لكن الأمر يعود إلى نفس الشيء بطريقة ما. كان صديقي الموسيقي يتحدث عن كيف أن صناعة الموسيقى لها دورة جديدة مع الفرق الشابة. مقابل كل بيونسيه تصعد ، هناك 50 فرقة شابة تحظى باهتمام كبير خلال عام. لقد وضعوا ألبومًا رائعًا واحدًا يحبه الجميع ولكن لا أحد يشتريه بالفعل. إنهم يتجولون إلى الأبد لدعم ذلك لأن هذه هي الطريقة التي يحصلون بها على دخلهم. لقد وضعوا أخيرًا رقمًا قياسيًا ثانيًا لا يحتوي على نفس الموارد والوقت وراءه ولا يحصل على نفس التأثير. وبعد ذلك يتقاعدون جميعًا في أواخر العشرينات من العمر ويحصلون على وظائف يومية لأنهم مرهقون فقط.
هو : صحيح ، التجول هو الطريقة الوحيدة لكسب المال.
إنه مسار دوري غريب. ومن الغريب مقارنة ذلك المسار الجديد بجعله ديناميكيًا أو كسره جوزي . لأنه كان حقًا آخر حل لأعمال الموسيقى الضخمة القائمة على الشهرة.
هو : لم يكن لدينا أي فكرة أنه كان آخر مرحى.
ما هو شعورك حيال موضوعات الفيلم بعد فوات الأوان؟ أم أن رسالة الفيلم العبادة وقيمته ما زالت تظهر؟
DK : كما تعلم ، لست متأكدًا من أنني فكرت يومًا ، إنه فيلم عبادة. اعتقدت أننا نصنع فيلم استديو ممتع مع الجزء التخريبي الذي انزلق فيه بوضوح. لكن ذلك غير اللحظة التي رأيت فيها التسويق ، لأنه كان كله ورديًا وأرجوانيًا وصغيرًا وكانوا يقومون بتسويقه للأطفال بعمر 10 سنوات. الأشخاص الذين كان من المفترض أن يبيعوا الفيلم لم يفهموا الفيلم ولا لمن كان. وذلك عندما أدركت ، عفوًا ، لا. لن يرى أحد هذا.
نعم ، سأعترف أنني لم أفكر حقًا في مشاهدة الفيلم أو أنني أرغب في مشاهدته حتى أشاهده. وإذا كنت تقوم بتسويقه للجمهور الصغير الذي يحب فرقًا مثل دوجور؟ إنهم مشغولون جدًا بالتواجد فيه بحيث لا يتمتعون بروح الدعابة حيال ذلك. لكن في الحقيقة كان ذلك بالضبط للأشخاص مثلي الذين كانوا أكبر سناً. الأشخاص الذين أحبوا جميع فرق شبابي مثل نيرفانا وراديوهيد ، واضطروا فجأة إلى التعامل مع هذا التحول الثقافي الفوري.
هو : صحيح ، يتعلق الأمر بالنزعة الاستهلاكية والرأسمالية أكثر من مجرد السخرية من أذواق الناس الموسيقية.
لكن هذا يدخل أيضًا في هذا الأمر برمته الذي أحاول التعبير عنه عن كوني مراهقة بيضاء في التسعينيات. كانت لدينا هذه المساحة المميزة بجنون في ثقافة البوب. كل شيء كان سهلا ورائعا. كان الاقتصاد مزدهرًا. أنا في الواقع أتحدث عنها من حيث نادي القتال ، فيلم عن مدى فظاعة الحصول على وظيفة وشقة جميلة وأمان —لكن الشباب الآن لديهم القليل من المال ، والأمان القليل جدًا ، وارتفعت تكلفة المعيشة بشكل كبير ، وأصبح عالمًا ونظرة مختلفة جذريًا عما كان عليه في التسعينيات. لذلك من الصعب شرح لا ، اعتقدنا أن هذه كانت الأشياء المهمة! لكننا كنا صغارًا وقصر نظر حول أشياء معينة.
هو : أشرنا إليها نادي القتال كثيرًا عندما كنا نتحدث عنها في الواقع ...
DK : ويجب أن أقول ، إنه من الغريب التفكير في ذلك الآن ، مع الأسس الرجولية والمتحيزة جنسيًا لهذا الفيلم.
هو : هل شاهدته مؤخرا؟
DK : بلى.
هو : ولم تصمد؟
DK : إنها ذكية بالتأكيد ، لكنها مجرد رسومات ، مليئة بنفسها وتهنئ نفسك.
نعم ، أنا لا أحب الروح. يتذكره الكثيرون على أنه هذا الفيلم الرائع والرائع ، ولكن هناك عنصر الأحداث العميق فيه. إنه يتعلق بالشباب الساخطين الذين ، في النهاية ، مجرد حمقى. حتى في مسار التعليقات على قرص DVD ، هناك لحظة كان فيها براد بيت يصرخ حول مرضى السرطان والاجتماعات مع كرات الشفاء من الضوء وهو مثل ، لا أفهم لماذا يفعل الناس ذلك على الإطلاق! إنه مثل ، أوه ، أنت مجرد شاب ليس لديه تعاطف.
DK : صحيح ، ولا يمكنني التحدث إلى صانعي الأفلام ، لكنه فيلم يبدو أنه [عن] أشخاص لم يسبق لهم أن حدث لهم أي شيء سيء. كل شيء عن الخيال هو الرغبة في الحصول على تلك التجارب السيئة. لكنه لا يزال شابًا-إخوانه-أبيض-غاضب لا شيء حقًا. والنظر إليها الآن مع مشاعري حيال ذلك؟ في مجتمع اليوم؟
إنه Twitter.
DK : ولكن من خلال الحلم بالحمى بقبضات اليد العارية في الطابق السفلي.
الخيال الذكوري المكبوت.
هو : عفوًا ، والخطوة التالية هي مشاعل البولو الأبيض والكاكي والتيكي.
نعم ، وعندما يتعلق الأمر بهذا الخيال ، عندما كنت شابًا في بوسطن ، اشتريت هذه الأشياء تمامًا عندما يتعلق الأمر بالقتال. يكبر الجميع ويتعلمون الملاكمة والقتال ، لكن هذا ضار. أنظر إلى الوراء وأقول ، لقد كان كل هذا فظيعًا.
هو : لا أعتقد أنه يمكنك القيام بذلك نادي القتال اليوم.
DK : لا أعتقد أنك تريد ذلك. 
1999 نادي القتال .القرن العشرين فوكس
آسف ، لقد أدركت للتو أننا حصلنا على كل شيء نادي القتال الصراخ هنا ، ولكن هذا فقط في التسعينيات ، شعر الكثير من الناس حقًا أنه يتعين عليهم التمرد على فكرة أن الأشياء كانت رائعة ومثالية.
DK : التي كانت هي الرسالة التي كنا نحاول حقًا توجيهها ضدها. إنها ليست الموسيقى. كانت المشكلة ، في النهاية ، تتعلق فقط ببيع الأشياء لك.
و جوزي لقد انبثقت بالفعل من نفس المساحة الثقافية وكان لها نصيب من نفس المشاكل الاستهلاكية. لكن بدون كل الغضب الذكوري والاستياء. لقد كان هجاء يمكن أن يتدحرج مع اللكمات ، ويضحك على كل شيء ، ولكن في النهاية ، يريد نوعًا ما أن يمنح كل شخصياته عناقًا كبيرًا. حتى الأشرار.
هو : وهذا ممتع - أن يجد فيلم بهذه النبرة جمهورًا. كلا ، لقد وجدت جمهورًا متحمسًا. لأن محبي هذا الفيلم يحبونه حقًا. لدرجة أنهم ما زالوا يتحدثون عنها بعد 17 عامًا ؛ هذا رائع. هذا ما تريده بدلاً من ذلك ، لقد حظينا بعطلة نهاية أسبوع افتتاحية رائعة والآن نسيها الناس. لأنه لا يشعر بأنه يمكن التخلص منه. بالتأكيد ، كان الفيلم يعمل على مستويين. لكن هذا يعني فقط أن هناك شيئًا ما يمكن للناس اكتشافه ومشاركته. شعرت أن عشاق هذا الفيلم أحبوا أنهم كانوا في شيء غاب عنه أي شخص آخر. وهذا ما نما حقًا.
DK : كما قلت ، في النهاية ، هناك متسع لكل ذلك.
والأشياء الجيدة تدوم.
