Going Weird: مقابلة مع Tim & Eric حول عبادة جديدة ساخرة 'Zone Theory'

نظرية المنطقة ستغير حياتك لكن للأفضل أم للأسوأ؟ (أمازون / جراند سنترال للنشر)

تيم هايدكر وإريك ويرهايم هنا للمساعدة. لا ، ليس تيم ناغروم هايدكر وإريك شارم ويرهايم ، شخصيات المعلم المحتالة التي ابتكروها لكتابة كتابهم الأول. هؤلاء الرجال إلى حد كبير لتدمير حياتك وسرقة أموالك في هذه العملية ، مثل نظرية منطقة تيم واريك: 7 خطوات سهلة لتحقيق حياة مثالية يوضح في كل صفحة تذوب العين. لكن الرجال الحقيقيين قصة مختلفة.

يعتبر Tim & Eric من العناصر الثابتة منذ فترة طويلة في مجموعة البرمجة الليلية للبالغين فقط من Cartoon Network للبالغين ، Adult Swim ، حيث يتسم أسلوبهم الكوميدي المليء بالحيوية ، والكاشط ، والمكثف بصريًا - كما يتضح من جهدهم الافتتاحي يذهب توم إلى العمدة لسلسلتهم الرئيسية عرض رائع لتيم وإريك ، عمل رائع! وجون سي رايلي - البطولة المنبثقة تحقق من ذلك! مع الدكتور ستيف برول

- ساعد في ضبط نغمة التشكيلة. يقع في تداخل الرسم البياني Venn بين الوصول العام ، Monty Python ، و David Lynch ، مهدت أعمالهم المرحة والمضحكة الطريق لـ طفرة الرعب الكبار السباحة شوهد في Infomercials مثل الكثير من الطهاة و لقطات غير محررة لدب . سلسلة خاصة بهم مخيفة في كثير من الأحيان قصص ما قبل النوم لتيم واريك ، التي تتحول إلى تنسيق موسع مدته نصف ساعة خلال موسمها الثاني المقبل ، هو التعبير الأكثر طموحًا عن جمالياتها التي غالبًا ما يتم تقليدها وعدم تكرارها حتى الآن.

حتى الآن. نظرية المنطقة و معروض للبيع اليوم ، يرى الثنائي ينتقل من الشاشة إلى الصفحة بكل قوته وهواجسه. علامتهم التجارية المشوهة رقميًا وحبهم للكلمات المصطنعة التي لا تعني شيئًا سوى الصوت مثير للاشمئزاز (كيف حالكم اليوم ، أيها السادة؟) معروضة بالكامل - والأهم من ذلك ، هو اشمئزازهم العميق من الاستغلال التجاري الفظ. ولكن بدلاً من المنتجات الرديئة ، فإنهم يستهدفون خدع المساعدة الذاتية والحركات الدينية في العصر الجديد.

[youtube https://www.youtube.com/watch؟v=ClvX7ED8UUI]

وغني عن القول ، أن التشابه مع السيانتولوجيا يظهر بشكل أسرع مما يمكن أن تقوله الشخص القمعي ، لكن الأهداف تتراوح من الأنظمة الغذائية المبتذلة إلى مخططات الثراء السريع. يقول هايدكر ، آمل أن تضحك كثيرًا من الكتاب ، وربما يجعلك تفكر في الأشياء. هذا كل ما نأمله. في المدينة لحدث شفاء والتوقيع الليلة الساعة 7 مساءً في Wallplay (118 شارع أوركارد) ، تحدث إلينا تيم وإريك حول إيجاد الإلهام في الآباء ، والطلاق ، والظلام ، والمنزل الذي بناه إل رون هوبارد.

كيف استقرت على هجاء المساعدة الذاتية؟

إيريك ويرهيم: أعتقد أن هذا يأتي من تجربتنا في العيش في لوس أنجلوس ، كما هو الحال مع الكثير من الأشياء لدينا - حول الإعلان ، وجني الأموال ، والخداع ، والطوائف. ترى الكثير من ذلك في لوس أنجلوس ، أكثر من نيويورك.

تيم هايدكير : بدا الأمر واضحًا جدًا بالنسبة لنا.

إنها لا تحصل على لوس أنجلوس أكثر بكثير من السيانتولوجيا ، وهناك أفكار في هذا الكتاب ليست بعيدة جدًا عما يحدث في الكنيسة.

هايدكر : بلى. كنت أقرأ الذهاب واضح عندما بدأنا في كتابة هذا. [ يضحك ] كان يشبه إلى حد كبير ، أوه ، أنا أؤكد ذلك! أنا بحاجة إلى أن نتذكر هذا! كان مستوحى جدا من ذلك.

ويرهايم : حتى في الفيديو الترويجي الخاص بنا على الإنترنت —وجدنا واحدة من هؤلاء تم تسريب مقاطع فيديو للسيانتولوجيا الداخلية حيث كانت هذه الرؤوس الناطقة والصور السريعة حقًا ، وكنا مثل ، هذا رائع تمامًا.

هناك صفحة في وقت مبكر من الكتاب حيث تشرح شخصية النائب العام التي تقول إنك ملزم قانونًا بتضمينها ، بطريقة واضحة وعاطفية ، سبب انجذاب الناس نحو أنظمة المعتقدات البديلة عندما تفشل الطرق الحالية في تحقيقها. ثم تنفجر عن القضبان ، بالطبع ، لكن يبدو أنك وضعت ذلك في الاعتبار عندما كنت تعمل في المشروع.

هايدكر : وضع ذلك هناك كان مثل ، هناك رجلك المستقيم. يلوح الرجل المستقيم بيده قليلًا ، ثم يذهب بعيدًا لبقية الكتاب. [ يضحك ] لا تحتاج إلى أكثر من ذلك بكثير. لكننا اعتقدنا أننا يجب أن نعترف بطريقة ذكية بما يدور حوله هذا الأمر بوضوح. إنها ليست مشكلة كبيرة ، إنها فقط ، نحن نعرف ما هذا.

ويرهايم : أحد الأشياء المفضلة لدي في الكتاب هي هذه الشخصية الأخرى اللطيفة التي تمر بهذه التجربة في الكتاب ، والتي تستمر في النظر برأسها للخارج وتقول 'ساعدني'! من أنا؟

هايدكر : انه كابوس.

الكثير من الأشياء المشؤومة التي تطفو على السطح. هناك صفحة قراءة مشرقة مع نص مطبوع مقلوبًا وعكسيًا تحذرك من شيء يسمى The Low God Prim ، وكانت المرة الأولى التي فك شفرتها فيها أمرًا مزعجًا للغاية.

هايدكر : نريد دائمًا القيام بذلك مع كل ما نقوم به: إنشاء تجربة أكثر عمقًا وجاذبية. سواء كنت تقرأ الكتاب أو تشاهد شيئًا ما ، فهي ليست سلبية للغاية. ليس من المفترض أن يكون في الخلفية. إذا كنت تقرأ الكتاب ، فيجب أن تكون كذلك في هو - هي. إن القيام بأشياء مثل جعلك تحرك الكتاب جسديًا هو جزء من ذلك.

ويرهايم : وهذا لا يختلف عن الكثير من أشياء المساعدة الذاتية الشرقية الرهيبة ، مثل التطهير ، وما يجعلك تفعله بجسمك - هذه الأشياء المجنونة والمؤلمة التي تمر بها والتي يقول البعض إنها ستطهرك.

كل ما يقترحه هذا الكتاب قاتل.

ويرهايم : تضحية بشرية!

هايدكر : نحن ننتظر الدعاوى القضائية.

يتحول كلاكما إلى مظلم في بعض الأحيان ، ليس فقط هنا ولكن أيضًا عرض رائع وخاصة على قصص ما قبل النوم . ما هو رأيك عندما تفعل ذلك؟

ويرهايم : في بعض الأحيان عندما تكون في أسوأ المواقف ، تضحك ضحكة مكتومة لأن ذلك جنوني: لا أستطيع تصديق ذلك. إنه لأمر محبط أنني في هذا العالم!

هايدكر : الحياة سخيفة بشكل عام. الكثير من الأشياء حوله سخيفة.

ويرهايم : الكثير من مواضيعنا مظلمة للغاية - مشاكل بجسدك ، مشاكل مع والدك - لأننا نجدها قوية ومثيرة للاهتمام. نحن فقط نأخذ أفظع اللحظات في الحياة ونجد شيئًا مضحكًا عنها ، هل تعلم؟

هايدكر : لدينا سياسة مفادها أنه لا يوجد شيء خارج الحدود ، ولكن لا يمكنك فعل ذلك فقط من أجل الجحيم ، أو أن تكون بغيضًا. سنقوم بهذا الشيء الحي في غضون أسبوعين ، إنه عرض مهرج ، عرض مهرج حقيقي حيث نرتدي ملابس مهرجين ، ولكن النقطة المقابلة لذلك هي أنه سيكون عرض مهرج تعليمي ، ونحن ' سوف نتحدث عن الطلاق. هذا مضحك بالنسبة لنا. وهو مهرجان موسيقي كبير في الهواء الطلق-

ويرهايم : هذا ما يريد رواد المهرجان سماعه.

هايدكر : إذن فالأمر ليس عشوائيًا فقط ، ولا يسخر بالضرورة من الأشخاص المطلقين ، ولكنه المقابل لعرض المهرج. ربما يكون هذا هو آخر شيء يريد عرض المهرج التحدث عنه. هذه القرارات تأتي بشكل طبيعي إلينا. لا يتم التفكير فيها بشكل مفرط أو تحليلها أو مناقشتها ، ولكن إذا كنت تريد تحليلها ، أعتقد أن هذا هو ما يحدث.

في ملاحظة بسيطة لا تزال تتحدث عن الأشياء الفظيعة التي تتطلب منك هذه المجموعات القيام بها ، في الفصل الخاص بالعائلة ، الرسالة هي أنه يجب عليك التخلص منها.

هايدكر : أعني ، هذا جميل على الأنف ، أليس كذلك؟ هذا حقًا ما تقوله بعض [هذه الحركات]. تشجعك السيانتولوجيا على الانفصال عن الأشخاص غير المشاركين. من الواضح جدًا سبب ذلك ، كما تعلم؟ إنه لإزالة أي آراء معاكسة حول ما تفعله لصالح هذه النظرة الواحدة للعالم. إنهم ليسوا صريحين كما نحن حيال ذلك ، لكن نعم.

ويرهايم : ملاحظة المحرر الوحيدة التي تلقيناها هي أننا استخدمنا الكثير من اللغة السيئة إلى حد ما - في كثير من الأحيان نحب اللعنة عليك! للقارئ ، في كل شيء - وكانوا كما لو أنني لا أعتقد أن هذا يناسب هذا الشعور. ولكن هذا ما يجعل المنظور مختلفًا ، على ما أعتقد.

هايدكر : له هذه النغمة التي لن تجدها في كتاب المساعدة الذاتية. يبدو أن صوت المؤلف مجنون وغير متسق -

ويرهايم : وغاضب.

هايدكر : وهو يحاول ذلك بسرعة اكتب الكتاب. هناك شعور ، حسنًا ، لا يهم ، دعنا نتجاوز هذا الأمر. لم يسأل أحد لماذا يختفي المنطق. وفي النهاية ، هناك خاتمة تقول لقد كتبنا هذا الشيء حتى يصنع شخص ما فيلمًا عنه. أوه ، هذا كل شيء فقط من أجل ذلك؟ لما؟ هذا مضحك بالنسبة لنا.

يمتلك الكثير من هؤلاء المعلمون هذه الشخصيات المتجولة التي يخفونها ، ولكن في الداخل نظرية المنطقة انها في العراء.

هايدكر : نخرج مباشرة معها.

ويرهايم : الصفحة الثالثة حول كيفية جني الأموال للإعلان ، وهذه هي الطريقة التي صنعنا بها هذا الكتاب. [ يضحك ]

هايدكر : إنها ليست مجرد محاكاة ساخرة مباشرة لكتب المساعدة الذاتية. من الناحية المفاهيمية ، قد يكون هذا شيئًا جميلًا - مثل ، نعم ، هذا بالضبط ما هو عليه - ولكن إذا كنت تريد حقًا عمل محاكاة ساخرة ديانيتكس أو أيا كان ، سيكون الأمر مملًا جدًا. لقد كُتبت بصوت واضح جدًا ، لكننا أردنا أن نجعلك تضحك في كل صفحة عندما تقرأ. عليك التخلص من [فكرة] نسخة مباشرة من نسخة إلى أخرى قليلاً.

أنت محق - الطرف الذي يتعامل مع الجمهور في تلك المنظمات ليس مضحكا في العادة. في معظم الأوقات ، يتمتعون بالذكاء الكافي لصنع شيء مثل إعلان السيانتولوجيا Super Bowl التجاري ، والذي يبدو وكأن أي طائفة دينية يمكن أن تكون قد ابتكرته. فقط عندما ترى الأشياء المصنوعة للمؤمنين الحقيقيين ، فأنت تحب What the fuck.

هايدكر : رأيت قبل سنة أن شخصًا ما قد تسرب كان مثل مقطع فيديو تدريبي لأشخاص داخل المجموعة - في الداخل ، كانوا يقومون بالتدقيق والأشياء. لقد كان نوعًا من الثمانينيات ، وسوء الصنع ، ولكن كان له موقف كرنفال شديد الوضوح تجاهه. كانت بوضوح عملية احتيال مكونة من ثلاث بطاقات مونتي ، مثل كيف يمكنك تجاوزهم هذا؟ حافظ على تفاعلهم أثناء العمل عليهم! لم يحاولوا تلطيفها. من الواضح أنها خدعة. لم يكن هنالك سؤال عنه. من المضحك أن يكون الكتاب ظاهريًا فقط.

بعض تقنياتهم ، مثل الاستخدام المكثف للمصطلحات ، لها صدى مع الأشياء التي أحببتم دائمًا القيام بها في عملك ، مثل اختلاق كلمات لا معنى لها. يقول علماء سابقون إن اللغة تساعد في منع الناس من التفكير بأي طريقة أخرى ، لدرجة أنهم عندما يغادرون الكنيسة يتوقفون قبل أن يتكلموا ويفكروا ، هل هذه كلمة حقيقية أم كلمة سينتولوجيا؟

هايدكر : حسنًا ، نحن نحب اللغة. في عروضنا ، نصنع دائمًا هذه الكلمات الغبية التي لا تعني شيئًا. كان من الرائع بصريا يرى الكلمات. سنقوم بإعداد الكتاب المسموع الأسبوع المقبل مع هذا الرجل بوب روس ، الذي شارك في الكثير من الأشياء - أنبوب الغذاء و التانمان .

ويرهايم : بروش سينكو .

هايدكر : لذلك كنت أتحدث معه الأسبوع الماضي ، فقال: عندما أتيت إلى كلمة في هذا الكتاب لا أعرف كيف أنطقها ، ماذا تريدني أن أفعل؟ كنت فقط مثل لماذا لا تتصفح الكتاب وتضع قائمة بالأشياء التي قد تكون لديك أسئلة حولها. ولكن أيضًا ، لم يتم قول هذه الكلمات من قبل ، لذا استخدم أفضل تخمين لديك لتحديد النطق. ربما لا بأس. [ يضحك ]

يقول الكتاب مرارًا وتكرارًا أنه مخصص للرجال فقط ، وهو ما اعتقدت أنه -

هايدكر : خطأ كبير؟ [ يضحك ]

حسنًا ، لقد استخرجتم الكثير من الفكاهة من الترابط الذكوري.

هايدكر : بالنسبة لنا كانت مجرد مزحة مفاهيمية. لماذا نستبعد 50٪ من السكان فورًا ، ونجعلها هذه القاعدة الصارمة الصارمة ، ولا نفسرها أبدًا؟

ويرهايم : أصدرنا هذا الفيديو حيث أقول هذا للجميع - رجال ونساء ... والشاشة تقول ليس للنساء. لكن المعجبين لدينا يحصلون عليه.

هايدكر : يلعبون على طول.

ويرهايم : يودون أن أحصل على الكتاب ، لكن ... نحن آسفون. أعتقد أننا أردنا فقط القيام بذلك.

هايدكر : والعار عليك إذا أخذت أي شيء نقوله على محمل الجد بأي شكل من الأشكال. لماذا يكون هذا هو الشيء الوحيد الذي نحن جادون بشأنه؟

لا أعتقد نظرية المنطقة تيم واريك هي حركة إشكالية سوف تتحقق في أي وقت قريب.

ويرهايم : وإذا حدث ، فنحن نرحب بالاحتجاجات. أي صحافة سيئة ستكون رائعة.

هل سبق لك أن تلقيت أي نوع من رد الفعل العنيف؟

هايدكر : لا ، النقاد إما معجبون ويحبون ما نقوم به ، بغض النظر عما نفعله ، أو أنهم يكرهون ذلك ويكتبون مراجعات مروعة ويقولون إنه أسوأ شيء على الإطلاق. أعتقد أننا ما زلنا بأمان تحت الأرض بدرجة كافية بحيث لا نصل إلى الأشخاص الذين يشعرون بالإهانة الشديدة من كل شيء. ولكن كما قال إريك ، سيكون أمرًا رائعًا بالنسبة للكتاب إذا انزعج الناس من أي عنصر منه.

ويرهايم : يجب أن نرسلها إلى راشيل راي ونقوم بعمل دائرة صحفية كاملة من البرامج الحوارية النسائية. يمكنك إلقاء نظرة عليه ، ولكن ...

كيف كان الأمر مثل الانتقال من حركة حية - فيلم ، تلفزيون ، عروض حية - إلى كتاب؟ كيف ترجمت ما تفعله؟

هايدكر : إنها نوع من هذه النعمة المختلطة مع Adult Swim حيث عندما نصنع أشياء لهم ، تكون ملكهم. عندما نفعل شيئًا خارج هذا العالم ، علينا أن نبدأ من جديد مرة أخرى. لا يمكنك إعادة تدوير الأشياء فقط. سيضع الكثير من الناس دليلًا لـ عرض رائع منتجات سينكو أو شيء من هذا القبيل.

ويرهايم : نعم ، كان بإمكاننا بسهولة كتابة فصل عن عناق العمل .

هايدكر : لذلك كان هذا تحديا. عليك أن تبدأ في التنظيف وتصنع الأشياء من الصفر ، وهو أمر أكثر إرضاءً في النهاية. كانت هناك فترة اعتقدنا فيها أنها يمكن أن تكون مزيجًا من قصة حقيقية عنا ثم تتحول إلى هذا الشيء ، ولكن شعرنا بمزيد من المرح لإبقائها مفتوحة على مصراعيها. نظرية المنطقة عامة جدًا بحيث يمكنك حشر أي فكرة هناك وجعلها تعمل.

ويرهايم : لقد كانت بالتأكيد تجربة تعليمية جديدة ، ولكن في جوهرها ، كانت عملية مشابهة إلى حد ما ، بطريقة إبداعية. أحد أعظم أجزاء هذا هو أنني اجتمعنا أنا وتيم ونتناول الغداء ، ونضحك على الطريقة التي سنبني بها هذا الشيء. إنه نوع من مثل إجراء قصص ما قبل النوم أو فيلم: إليك ما يتعين علينا القيام به للاستنارة ، إليك جميع الخطوات ، وبعد ذلك نبدأ بمفردنا ونكتب قليلاً.

هايدكر : لقد كانت لوحة فارغة: هل تريدون يا رفاق كتابة كتاب؟ دعنا نعرف ما تريد الكتابة عنه. يمكن أن يكون أي شيء. كان من الممكن أن يكون تاريخ تيم واريك ، أو دليلنا لكونك أبًا. كان هذا هو الجزء الصعب: التركيز على ما أردنا القيام به ، ثم ملؤه بما يكفي من النكات والأفكار التي شعرت وكأنها شيء يمكنك الجلوس معه لأكثر من عشر دقائق. تأكد من أنه ذهب إلى مكان ما ، وكان لديه وجهة نظر ، أنه كان الكون الخاص به وليس مجرد هراء تام.

ويرهايم : علمنا أننا نريد الحصول على نمط مرئي مشابه لبعض عناصر التلفزيون أو الفيديو. كنا نعلم أننا نريد العمل مع نفس المصمم [ دوق أبر ] الذي أجرى جميع أقراص DVD والملصقات. تصميمه يشبه شخصية في الكتاب. انها حقا تبرز.

يمكنك أيضًا إظهار انتشار ضخم من صفحتين لقضيب في كتاب ، وهو ما لا يمكنك القيام به في برنامج تلفزيوني. وصلت إلى هذا الجزء واعتقدت أنني سعيد جدًا لهؤلاء الرجال! يمكنهم أخذها بقدر ما يريدون!

ويرهايم : [ يضحك ] بالإضافة إلى موضوع القضيب ، فهو ليس كذلك الذي - التي ابعد بكثير.

نوع القضيب يبرز.

ويرهايم : على الاطلاق. كنا نأمل في ذلك. بهذا الشيء بالذات ، تحدثت إلى فنان الرسم لدينا حول هذا الموضوع. لا يمكننا قانونًا إزالة القضيب من الإنترنت ، ولم يكن يريد تصوير أحدها ، لذلك قام بتشكيل هذا القضيب من بين كل هذه الأعضاء الذكرية الأخرى بحيث يمكن أن يكون موجودًا بشكل قانوني. مجرد أننا جعلنا بعض الفقراء يفعلون ذلك شيء عظيم.

هايدكر : كان من المفترض أيضًا أن تفتح الكتاب على تلك الصفحة وتذهب إلى جحشة - لقد فعلوها مرة أخرى ، هؤلاء المتسكعون!